Black Industries kończy działalność

Uuu, niezłe zaskoczenie. W ogłoszeniu piszą o tym, że mają zamiar całą moc przełączyć z erpegów na powieści. Heh.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:25

Wie ktoś co teraz stanie się z nowymi materiałami do WFRP? Całkiem zarzucą linię wydawniczą?

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:29

Zonk

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:34

Bo ktoś przecież musi, BI rezygnuje, ale z pewnością te obowiązki przejmie inne wydawnictwo.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:43

Bo z powieści łatwiej żyć, niż z RPGów ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:49

Wydaje mi się, że jeśli chodzi o WFRP, to BI nie ma juz pomysłów na fajne dodatki. Na ich stronie policzyłem 26 produktów, to naprawdę całkiem sporo, jak na system który jest dodatkiem do bitewniaka i który nie cieszy się taką popularnością i nie ma tylu settingów co WoD czy D&D.

A może to po prostu fatum D&D? :-P WotC wydaje nową edycję, BI nie mogą być gorsi, może niedługo zobaczymy WFRP 3ed? ;-)

Ciekawe kiedy WW zamknię linię WoD ;-P

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:49

Szkoda, szkoda - na szczęście polscy gracze jeszcze na kilka dodatków mogą sobie poczekać, więc zamknięcie linii wydawniczej uderzy w nas z opóźnieniem.

W sumie nic chyba nie wskazywało na to, żeby BI miało zwinąć interes, dla mnie to kompletbne zaskoczenie - spodziewałem się, że fantaziak chwilowo pójdzie w odstawkę, a całą energię wydawnictwo włoży w Dark Heresy, ale coś takiego?

Ale z drugiej strony iron_master ma rację - lepiej, że zamknęli linię, niż mieliby robić jakieś dodatki bez pomysłu i nastawione tylko na tłuczenie kasy (której, sądząc po popularności systemu na zachodzie, wielkiej z erpegowego warhamca nie mieli).

Zresztą i tak fani nie dadzą systemowi zdechnąć - ani jednemu, ani drugiemu.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 16:57

Nie jestem pewien czy Dark Heresy nie zdechnie w takim wypadku. Brak kontynuacji dopiero co ruszonej linii może być tragiczny w skutkach.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:10

Hmm zastanawia mnie jedno. BI już od jakiegoś czasu mówiło że ma mało kasy ale WFRP sprzedawało się bardzo dobrze, Dark Heresy CE 200 egzemplarzy zeszło w 6 minut, kiedy wyszedł zwykły podręcznik nie CE to się okazało że w dniu premiery już są wszystkie wyprzedane!

To co oni z tymi pieniędzmi robią?

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:10

To co oni z tymi pieniędzmi robią?
Płacą kultystom Slaanesha za ich usługi ;-P

Wydaje mi się, że jeśli mają straty w bitewniakach, to nawet sukces erpega tego nie nadrobi.

Chociaż mam nadzieję, że jeszcze zmienią zdanie i linia 40K pociągnie trochę dalej :-)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:13

ja tytlko czekam na tę ''super produkcję'' Dark Heresy :-)
Najprawdopodobniej prawa autorskie do jej kontynuacji zostaną sprzedane jakiemuś molochowi rpg i dalej poleci jak z płatka. Pewnie dorobią wersję D20 i grę planszową ;-)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:28

Nad 40KRP ciąży jakieś fatum. Pierw nie udało się zrobić czystego RPG a teraz zrobiono, wydano i zamykają wydawnictwo.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:29

Wydaje mi się, że po prostu GW sprzeda licencje innej firmie. Byleby nie robili 40k d20.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:37

40KRP na d20 by mnie zmiażdżyło, oczywiście kupowałbym dla fluffu ale pełno roboty z konwertowaniem mechaniki bym miał.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:41

no tak to mogłoby trafić do księgi Guinessa:-)
Znaczy: Dark Heresy D20.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:49

Tyle żarło i.... zdechło.
Wizzardzi zacierają ręce. ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:49

Ale tytuł newsa trochę mylący. BI ma się dobrze, zamykają jedynie linie gier fabularnych.

PS. Ten anonim to ja, zapomniałem się zalogować.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 17:59

BI ma się źle bo to Black Library wydaje powieści, tylko że ludzie piszący RPGi piszą też te powieści...

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:07

Well... Chyba jednak nie będę miał okazji kupić Dark Heresy po polsku. Szkoda Warhammera, troszkę mniej WH40k.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:13

Karczmarz +1

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:21

Pozostaje miec nadzieje, ze jeśli licencja na wfrp trafi do innego wydawnictwa, to poziom dodatków zostanie co najmniej zachowany.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:24

Racja, pomieszały mi się BI i BL :P
Tak czy inaczej miałem nadzieje, że pociągną dłużej z 40k.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:24

A niby ja nie? Zapowiadali przecież 3 systemy z dodatkami w uniwersum WH40K...

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:27

BI pozostawilo ten system z masa niewyjaśnionych rzeczy. Tajemnic , których narobili ,a których już nie rozwieją. Pozostaje tylko samemu wszystko wymyślać...
:(

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:30

Szok i tyle. Pozytywem jest to, że BI pozostawiło sporo dodatków.

Patrząc na to co się stało po śmierci oficjalnej linii WFRP1 to wróżę WFRP2 długie życie w sieci.

Tak czy siak czapki z głów za to co dla WFRP zrobili. Oby tylko CC wydali wszystko po polsku. trzymam kciuki.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:45

... pomyślcie tylko ile będzie kosztował podręcznik do Dark Heresy za parę lat, Kult przy nim wysiądzie :-)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 18:55

Kto przejmie wydawanie dodatków?

Ci, którzy piszą je już od kilku m-cy w 100% - chłopcy i dziewczęta z Green Ronin Publishing. De facto to oni odpowiedzialni są za wszystkie najbardziej zachwalane pozycje do Młotka.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 19:08

Green Ronin Publishing jest tak naprawdę twórcą Warhammera 2ed. i to on pociągnie to dalej. Czy jednak zobaczymy coś nowego po polsku (poza tym co wydało BI) śmiem szczerze wątpić. DLa mnie rezygnacja BI z wydawania RPGów to kompletna zaskoczka, a przede wszystkim znak czasów. RPG idzie w odstawkę. Papierowe gry przestają rajcować młodziaków, którzy dostają cudne RPG na kompa.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 19:45

Warhammer i Dark Heresy nie umrą bo:
1)Na pewno sprzedano komuś licencje(wszak sporo kasy do zarobienia)
2)Fanowskie dodatki
3)Społeczność grających
4)Licencje(gry komputerowe,karcianki,figurki)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 19:57

Aktualnie nikt nie wie czy ktokolwiek dostanie prawa. Przynajmniej nie wiedzą o tym pracownicy BI więc wątpie aby osoby piszące tutaj miały jakieś poważniejsze informacje. A poczynania GW są nieprzewidywalne i niestety nie wiadomo jak się to skończy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:01

Fala trafił w sedno - RPG za kilka, góra kilkanaście lat to już będzie skansen. Zostanie oczywiście D&D ale reszta to już będzie podziemie. Coraz mniej jest młodych ludzi sięgających po gry fabularne, a coraz więcej po MMORPG.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:15

IMHO nikt nie przejmie wydawania dodatków. Zamknięcie linii RPG było decyzją natury komercyjnej - nie sądzę zatem, by komukolwiek chciało się pakować ciężkie pieniądze w Wadhammera, czy też Dark Heresy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:24

Kuglarzu, my RPGowcy wyleźliśmy z podziemia i do niego wrócimy :D co w lochu się zrodziło tam zostanie i koniec :D

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:25

[...] figurki nadal się podobają młodym ale są troche drogie na ich portfele, zatem wszystko i tak rozbija się o posiadanie stosownych funduszy.
MMORPG nie są drogie, ale mają abonament; karcianki ssią na potęgę, figurki (jak wyżej), planszówki też, chociaż trafiają się nieco tańsze. Tak na prawdę to młodzi w końcu znów sięgną po podręczniki, które są wielokrotnego użytku w przeciwieństwie do literatury wszelakiej. Oczywiście zostają darmowe serwery z MMORPG i zwykłe gry komputerowe które na lanie dają nowe możliwości gry ze starymi znajomymi z bloku.
Zobaczymy co czas przyniesie :-)

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:30

Nowe Dedeki mają mieć jakieś wsparcie online do prowadzenia. Znak czasów, zamiast na sesje u kogoś zaczniemy się umawiać w sieci. Brrrrrrr

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:31

Ta wizja że RPG ograniczy sie jedynie do MMO i prowadzenia DnD przez neta mnie przeraża...

Szkoda Warhammera

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:54

"Fala trafił w sedno - RPG za kilka, góra kilkanaście lat to już będzie skansen. Zostanie oczywiście D&D ale reszta to już będzie podziemie.
Coraz mniej jest młodych ludzi sięgających po gry fabularne, a coraz więcej po MMORPG."

Błagam, słyszę to odkąd zacząłem grać w gry fabularne. Jedyna różnica, to że kiedyś w miejscu "MMORPG" było po prostu "cRPG". Gry komputerowe były popularniejsze od papierowych od ZAWSZE. Wizardy nawet mając w garści dwie najpopularniejsze gry towarzyskie w ogóle (M:tG i DnD) nigdy nie zbliżyło się nawet do 1/10 zysków które wyciąga EA. Gry komputerowe nie wyprą RPG, bo te drugie nigdy nie stanowiły dla tych pierwszych żadnej konkurencji. To jak twierdzić, że oglądanie telewizora wypiera wędkarstwo.

A już bzdurą powyższe stwierdzenie jest dla mnie przede wszystkim dlatego, że cała moja drużyna z którą zaczynałem grać w gry fabularne zainteresowała się nimi tylko z tego powodu, że wcześniej zagrywaliśmy się w Baldurs Gate.

Ale oczywiście upadek jednej, niewielkiej w sumie firmy jest już wystarczającym powodem, żeby ferować wyroki odnośnie przyszłości całego rynku. Ech...

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 20:56

Co do Baldur's Gate, w moim przypadku też od tego zaczęło się granie w rpgi ;)

O przyszość rpgów nie ma co się martwić, nawet jeśli BI kończy linię Młotka i 40KRP. Przeżyjemy jakoś, i obejdzie się chyba bez schodzednia do podziemia, nie?;) MMORPG będą istnieć koło tradycyjnych rpgów, tak jak crpgi. Żadna rewolucja, w sumie. To tak jakby istnienie neta miało wyeliminować normalne książki, czym od dawna się straszy.

Mam nadzieję że pojawi się jeszcze kiedyś coś z lini Warhammera, kto wie, może z numerkiem 3?

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 21:09

"Gry komputerowe były popularniejsze od papierowych od ZAWSZE."

A to bardzo ciekawe , bo jak pamietam gdy zaczynałem grywać w rpgi to gry komputerowe kojażyły się większosci z dwoma pałeczkami odbijającymi kwadracik na ekranie :D

Wybacz ale to co piszesz jest troszke niezgodne z prawdą. Rynek gier komputerowych bardzo się wzmacnia a fabularnych niestety kurczy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 21:12

Siman, a gdzie ja napisałem, że RPG może stawać w szranki z rynkiem gier komputerowych? Ja tylko stwierdziłem, że branża MMO pustoszy szeregi fanów tradycyjnego RPG, nic poza tym. Nadinterpretowujesz moją wypowiedź.

BTW rozwoju/degradacji rynku to popatrzcie co się dzieje na naszym podwórku. Nie mamy już żadnego papierowego czasopisma RPG, rodzime fabularki dostały w 2007 po jednym dodatku, pozostali wydawcy stawiają jedynie na "pewniaki", a i te coraz rzadziej otrzymują support... trzeba być ślepcem, żeby nie zauważyć recesji branży.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 21:25

Szkoda że BI spiehdoliła wspaniały Stary Świat w kilka lat i uciekła pod dywan bo xle zrobiła i świat roi sie od błedów. Uciekać z podwinietą kitą jest najlepiej.

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 21:34

Taa, GW pewnie wymagało żeby zamknąć interes żeby zaraz wydać WFRP 3 ed. i gonić pod względem numerku Dedeki XD

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 23:24

... a następnie chciałbym się dowiedzieć, czy CC wyda wszystkie dodatki po polsku?

[pokaż treść] [kto ukrył]

28-01-2008 23:26

Heh... ale lipa. Jest w tym wszystkim coś dziwnego. Wydawało mi się że BI największe zyski czerpie z WFRP i 40k. A tu proszę, zawieszają takie projekty żeby skupić się na tych szmatławcach. Opowiadania nie trzymają klimatu/poziomu i nie znam wielu osób w nich zaczytanych. Ale rzeczywiście, będąc BI (firmą z problemami finansowymi) łatwiej utrzymać się z tanich historyjek na tanim papierze niż ładować kasę na kolorowy tusz do drukarni i sztab ludzi. Myślę że odejście BI z branży może nieźle uderzyć w świat RPG. W końcu nie ma wielu wydawnictw które podźwignęły by Warhammera... No chyba że WotC, ale wtedy na bank możemy się szykować na 3ed, albo chociaż 2.5

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:05

Szok, Panie i Panowie, normalny szok... szkoda trochę, ale no cóż grałem przez 3 lata z samą tylko podstawką do Ied, zanim w moje ręce wpadł jakikolwiek dodatek, teraz przynajmniej trochę ich mam w kolekcji.

Co do starcia gier fabularnych z komputerowymi, ja mam takie zdanie że to niestety oznaka czasów, dzisiaj dzieciaki zamiast grać w piłkę na podwórku, albo łazić po drzewach siedzą przed komputerami, konsolami, spędzają czas w centrach handlowych. Ja spędziłem ogromnie dużo czasu na sesjach, i nigdy nie był to czas stracony, więc wydaje mi się że nawet w tym nawale tandety zawsze znajdzie się ktoś kto skusi się na fabularke... i będzie miał problem z dopadnięciem podręcznika :P

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:07

To już będzie decyzja wydawcy. Ja osobiście chciałbym zobaczyć wydane wszystko, zwłaszcza że część dodatków jest już przetłumaczona, a więc już jakieś koszty zostały poniesione. Nie mam nakazu zaprzestania pracy, więc jedziemy dalej.

Co będzie dalej, zobaczymy. Być może linia WFRP zostanie pociągnięta na Zachodzie przez inne wydawnictwo? Nie mnie to oceniać.

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:09

Szkoda, ale to widać jakaś klątwa WFRP. Za naście lat będzie 3 edycja :P .

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:20

Z całą pewnością, też chcielibyśmy pełnej lini Młotka w PL ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:21

"Siman, a gdzie ja napisałem, że RPG może stawać w szranki z rynkiem gier komputerowych? Ja tylko stwierdziłem, że branża MMO pustoszy szeregi fanów tradycyjnego RPG, nic poza tym. Nadinterpretowujesz moją wypowiedź."
Ale ja o tym właśnie mówię. Szeregi fanów RPG są już od wielu lat rzekomo pustoszone przez branżę komputerową, albo karciankową (ktoś jeszcze pamięta wyroki rychłej śmierci gier fabularnych po wydaniu Magica przez ISĘ?), albo ostatnio planszówkową, raz spotkałem się nawet z oskarżaniem o ten niecny proceder bitewniaki, co jest o tyle absurdalne, że RPG w końcu w prostej linii się od nich wywodzą. Jak to się dzieje, że to przecież zawsze niezbyt liczne grono wciąż jeszcze istnieje, skoro wszyscy hurtowo z niego uciekają by zająć się czymś łatwiejszym i przyjemniejszym?

"BTW rozwoju/degradacji rynku to popatrzcie co się dzieje na naszym podwórku. Nie mamy już żadnego papierowego czasopisma RPG, rodzime fabularki dostały w 2007 po jednym dodatku, pozostali wydawcy stawiają jedynie na "pewniaki", a i te coraz rzadziej otrzymują support... trzeba być ślepcem, żeby nie zauważyć recesji branży."
A może spojrzeć na problem szerzej i porównać ilość serwisów i stron erpegowych w internecie w czasach, kiedy świetność przeżywał MiM i Portal oraz obecnie?

A może warto zauważyć, że "polskie fabularki", czyli de facto to, co wydaje Portal, przestały dostawać regularne wparcie, bo Portal zajął sięzupełnie nowym projektem? A nowy projekt to nowe ryzyko, więc podejmowanie go, zamiast trzymanie się pewnej sprzedaży supementów NS-owych byłoby nieco dziwne w sytuacji ogólnej recesji.

Może warto także nie dobierać sobie argumentów wedle własnej wygody i nie dopasowywać ich do teorii, bo akurat jeden z "pozostałych" wydawców, CopCorp, zdecydował się wydać Klanrachię, który, chociaż uważam go za świetnie zrealizowany projekt, wcale do pewniaków z zachodu nie należy. Galakta z kolei, wydawca schodzących jak świeże bułeczki zachodnich planszówek, zdecydowała się na wydanie Midnighta. Czy planowane wejście dużej firmy na nowy rynek jest objawem trawiącej go recesji?

Czy objawem recesji jest pojawianie się coraz to nowych wydawnictw z Imaginatorem (nowa edycja L5K), CKGroup (Core) i Megakonkursem (Nemezis) na czele? Jasne, rynek erpegowy zawsze miał to do siebie, że stosunek zapowiedzi do faktycznych wydawnictw rzadko się pokrywał, ale zobacz sobie ile obecnie mamy aktywnych wydawniczo systemów w Polsce (Neuroshima, DnD, Warhammer, nWoD) i dodaj do tego choćby połowę istniejących obecnie zapowiedzi, po czym powiedz szczerze: czy obecna sytuacja na rynku jest w jakimś stopniu gorsza od tej, którą mieliśmy 2, 5, 10 lat temu?

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 00:30

Nie mamy już żadnego papierowego czasopisma RPG

I co z tego? Na zachodzie tez nie ma zadnego pisma papierowego RPG z prawdziwego zdarzenia. Ta role przejal internet, blogi i dedykowane strony. Wydawanie papierowego czasopisma o szerokim zasiegu mija sie po prostu z celem bo po prostu lata 90-te odeszly bezpowrotnie.

A co do licencji itd.

Nie wydaje mi sie aby GW komukolwiek oddalo prawa do jakiekolwiek z Warhammerow ludziom z zewnatrz. Nikt nie sprzedaje kury znoszacej zlote jaja, a nie od dizisaj wiadomo jak paranoidalne podejscie ma GW do swojego IP.

Co do przejecia przez Green Ronina warha i warha 40k, nie rozsmieszajcie mnie. Jak wam sie wydaje dlaczego glowny czlowiek opdpowiedzialny od poczatku za wystartowanie projektu 40k i napisanie lwiej czesci podrecznika (i zarazem mozg GR) Chris Pramas w podreczniku nie figuruje w roli autora, tylko zostal odsuniety na dalszy plan? (z tego co widzialem przegladajac strone tytulowa Dark Heresy) Chyba nie z powodu milosci i zaufania jakim darzy go BI / GW. :D

No i gra RPG kosztujaca $50 (a byla mowa o tym ze nie bedzie warta wiecej niz $30) to na prawde "nowy" standard posrod "ekskluzywnie" wydanych twardokladkowych podrecznikow...

[pokaż treść] [kto ukrył]

29-01-2008 05:12